Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników

Pełna wersja: Emerytura 2024
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6
Wszystko zrozumiałem, w przeciwieństwie do ciebie. I też rozumiem że dla platfusa wszystko co PiS zrobi to zrobi na niekorzyść funka. Podwyżka kwoty bazowej to też jest na niekorzyść funka wg twojego rozumowania (albo i braku go) prawda??? Nie mam ochoty ci tego wyjaśniać bo szkoda klawiatury, napiszę tylko, że wg twoich ideologicznych guru w obecnej sytuacji rząd tłuska z ministrem rostowskim pewnie wykorzystałby sytuację i nie dał nawet tych proponowanych 7,8 % do kwoty bazowej bo pieniędzy nie ma i nie będzie. Idź chłopie na emkę będzie ci lepiej w życiu.
Tonując Wasze spory podrzucę informację o wzroście płacy minimalnej w Polsce w roku 2023. Strona rządowa:
https://www.gov.pl/web/rodzina/placa-min...orzadzenie
Obecnie płaca minimalna wynosi 3010 zł, w lipcu 2023 r. ma wynosić 3600 zł. Jakie dla nas wnioski:
- wzrost płacy minimalnej to 590 zł czyli 19,6%;
- nam zaproponowano 7,8% kwoty bazowej co jak wyjaśniałem wcześniej dla 90+% f-szy będzie oznaczało około 5% realnego wzrostu uposażeń bo nie wpłynie na wysokość dodatku służbowego/funkcyjnego;
- podwyżka płacy minimalnej odbędzie się w dwóch etapach- na początku i w połowie roku. Ciekawa koncepcja do bezpośredniego zastosowania w zakresie mundurowych, którzy celują w odejście na początku przyszłego roku
Pojawiła się nowa metoda na "zachęcenie" do pozostania w służbie - zakaz podwyższania dodatków tym, którzy zadeklarowali odejście na emkę...
a tak naprawdę , patrząc na wypłaty wszystkich mundurowych i to jaką mają odpowiedzialność , narażając przy tym swoje zycie z bronią przy pasie to jest wstyd żeby tyle nasze państwo płaciło wstyd .
Związki zawodowe muszą się dobrze postarać bo narazie słabo działają .
(15-09-2022 10:45 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Pojawiła się nowa metoda na "zachęcenie" do pozostania w służbie - zakaz podwyższania dodatków tym, którzy zadeklarowali odejście na emkę...

Nie trzeba się było deklarować U nas zrobili do końca roku Tylko ciekawe czy wszystkim?
(14-09-2022 21:46 )Pałacowy moniuch napisał(a): [ -> ]- nam zaproponowano 7,8% kwoty bazowej co jak wyjaśniałem wcześniej dla 90+% f-szy będzie oznaczało około 5% realnego wzrostu uposażeń bo nie wpłynie na wysokość dodatku służbowego/funkcyjnego;

I tutaj nie zgodzę się z Tobą co do 5% realnego wzrostu. O ile rzeczowo opisałeś mechanizm dodatku funkcyjnego/służbowego w poście #32 oraz wpływ podwyższenia kwoty bazowej na niego, o tyle podejrzewam, że nie sprawdziłeś tego na liczbach i te 5% "strzeliłeś".
Co by rozwiać wątpliwości to podam dla przykładu wyliczenia mojego uposażenia:
bazowa 1614,69 zł
up. zasadnicze 1614,69x2,119(5 gr.)= 3420,00 zł
za stopień 1614,69x1,038(sierż. szt.)=1676,00 zł
wysługa 3420,00x0,26(26 lat)=889,20 zł
służbowy kwota 555,00 zł

Łącznie: 6540,20 zł brutto

po podwyżce 7,8% bazowa 1740,64 zł
zasadnicze 1740,64x2,119 = 3690,00 zł
za stopień 1740,64x1,038 = 1806,80 zł
wysługa 3690,00x0,26 = 959,40 zł
służbowy(przyjmuję, że nie wzrasta) 555,00 zł

Łącznie po podwyżce 7011,20 zł brutto

7011,20 - 6540,20 = 471 zł brutto podwyżki w 2023roku

6540,20zł x 0,072 = 470,90 zł czyli realna podwyżka o 7,2 % a nie jak zasugerowałeś o 5%

Podsumowując dodatek służbowy/funkcyjny jest zbyt niski aby w odczuwalny sposób wpływał na obniżenie podwyżki. Fakt ma wpływ ale bardzo mały wręcz znikomy.
I na koniec jeszcze chciałem zwrócić uwagę wszystkim tym, którzy zazdroszczą 19,6% podwyżki cywilom na najniższej krajowej. Jak wyżej wyliczyłem moja podwyżka (7,2%) to 471 zł, cywil na najniższej dostanie podwyżkę rozłożoną w czasie (19,6%) w wysokości 590 zł ale należy ją jeszcze pomniejszyć o kwotę 13,71% (składka emerytalno-rentowa, której my nie mamy potrącanej w "mundurówce"), tj. o 80,90 zł co finalnie daje kwotę podwyżki 509,10 zł, czyli tylko o 38 zł brutto wyższą od mojej. Panowie chorążowie na 6 grupach i wyżej w praktyce dostaną większą (kwotowo) podwyżkę niż cywil na najniższej krajowej.

No ale i tak państwo funka pewnie w jakiś sposób wydymało. To taka dygresja Smile
I to lubię- rzeczowa dyskusja, a nie wyzwiska.
Masz 100% racji Towarzyszu, strzeliłem, nie liczyłem. Uznałem, że liczenie tego jest bez sensu, bo każdego sytuacja jest różna. Zwrócę uwagę jednak na parę kwestii. Po pierwsze napisałem "około 5%", a nie 5%. Druga sprawa napisałem "realnego wzrostu uposażeń" co rozumiem jako świadczenie wypłacane po odjęciu danin publicznych. Ty posługujesz się kwotą brutto, musisz od tego odjąć podatek i składkę zdrowotną, która wzrośnie wraz z uposażeniem. Dalej- jak sam wskazałeś masz 26 lat wysługi i tylko na tym elemencie Twoje uposażenie wzrośnie o 70 zł. Razem chyba się zgodzimy, że taką wysługą mało kto może się pochwalić, średnia to pewnie 10-12 lat dla formacji (też strzelam). Ostatnia sprawa to Twój dodatek- masz 555 zł, a najmniej możesz mieć 536. Także jest bardzo niski, u mnie niektórzy starsi kontrolerzy po 10 latach służby mają więcej. Im wyższy dodatek tym procentowo niższy realny wzrost uposażenia. Dodatek też Ci wzrośnie po podwyżce kwoty bazowej, bo spadniesz poniżej 10%.
Na koniec- podniesienie płacy minimalnej nie obciąża państwa, obciąża pracodawców w sektorze prywatnym. To na nich przerzucane są tego koszta. Państwo poprzez taki zabieg zwiększa wpływy z danin publicznych- podatków, składek emerytalno-rentowych i zdrowotnych, ale też rozwija szarą strefę ("wypłaty pod stołem") czy zwiększa inflację (wzrost kosztów pracy przerzucany jest na konsumentów usług czy towarów).
Pozdrawiam
pałacowy ja też lubię rzeczową dyskusję. Nie znoszę natomiast banałów i to wyimaginowanych, no ale wracamy do dyskusji.
Jeżeli chodzi o operowanie kwotami netto to w prosty sposób możemy je obliczyć (mam na myśli różnice i kwoty końcowe podwyżki). Wystarczy odjąć od brutto 21% (12% podatku + 9% składki zdrowotnej) czyli w moim przypadku podwyżka brutto 471 zł -21% (98,91zł)=372,09 z netto, a w przypadku cywila na najniższej krajowej 509,10 zł brutto -21%(106,91zł) = 402,19 zł. Netto różnica pomiędzy mną a nim to 30,10zł. Albo krócej: różnica brutto pomiędzy nami z poprzedniego mojego wyliczenia/postu 38zł - 21% = 30,02zł
Co do mojego dodatku to fakt powinien wzrosnąć do kwoty minimum 578zł czyli o 23 zł brutto, czyli 18,17zł netto ale to jeszcze bardziej zbliża moja podwyżkę do podwyżki cywila w ujęciu kwotowym.
Ja chciałem funkom zobrazować, że te "zawrotne" 19,6% w cywilu to kwota podobna jak u nas w firmie 7.8% do kwoty bazowej. Procentowo nie jest to może imponujące ale kwotowo nie dostaniemy znacznie mniej niż ci z najniższą krajowa w cywilu. Zgodzę się z tym, że funki na kursach mogą mieć znaczną różnicę ale pozostali niekoniecznie pomimo stażu np. 10-12 lat bo dodatek za wysługę jest znacząco niższy niż za stopień i zasadnicza. To te dwa składniki mają największe znaczenie o wysokości podwyżki, etaty ze stopniami oficerskimi spokojnie kwotowo przebiją podwyżkę w cywilu.
Dobrze nie będę już zanudzał wyliczeniami i wywodami w tej sprawie.
(15-09-2022 20:52 )Pałacowy moniuch napisał(a): [ -> ]Na koniec- podniesienie płacy minimalnej nie obciąża państwa, obciąża pracodawców w sektorze prywatnym. To na nich przerzucane są tego koszta. Państwo poprzez taki zabieg zwiększa wpływy z danin publicznych- podatków, składek emerytalno-rentowych i zdrowotnych, ale też rozwija szarą strefę ("wypłaty pod stołem") czy zwiększa inflację (wzrost kosztów pracy przerzucany jest na konsumentów usług czy towarów).
Tutaj też nie do końca tak jest jak twierdzisz. Są firmy państwowe, które zatrudniają pracowników na najniższych krajowych i im też musi pracodawca/państwo podnieść płace. Co do szarej strefy i wypłaty pod stołem to występuje ona głównie w firmach gdzie jest działalność gospodarcza osób fizycznych. W spółkach prawa handlowego to zjawisko w zasadzie nie występuje, chyba że spółka jest w 100% własnością jednej osoby i ta osoba brnie w to (ale to za dużo opisywania tego mechanizmu). Wypłaty pod stołem mają się dobrze zwłaszcza w firmach z podatkiem liniowym, o który swego czasu tak mocno liberałowie zabiegali albo u ryczałtowców i tego typu "uproszczonych" podatnikach.
Co do inflacji to mamy obecnie klasyczny przykład wzrost cen surowców energetycznych ze zbiegającym zdestabilizowanym rynkiem dostaw czyli zachwianą równowagą malejącej podaży wobec rosnącego popytu. Działa mechanizm spekulacji. A dobrą tego lekcja była sytuacja z cukrem. Wywołano niepokój w mediach o rzekomych brakach cukru i ludzie zaczęli robić zapasy w pełni sezonu "przetworowego" co chwilowo znacząco podniosło popyt i wymiotło cukier ze sklepów. Skoro jest więcej chętnych niż towaru to podnosimy ceny. Sytuacja ustabilizowała się już i cukier stoi na półkach ale cena jest wyższa. Z surowcami energetycznymi sytuacja trochę inna ale mechanizm jest taki sam. Obecnie zmniejszyły się źródła dostawy czyli spadła podaż przy sztywnym popycie zapotrzebowaniu więc ceny poszły w górę. No cóż to jest kapitalizm i wolny rynek. I rząd czy podniesie najniższą krajową czy nie to i tak to nie ma wielkiego wpływu na inflację.

I na zakończenie co by odnieść się do tematu wątku, jaka by nie była podwyżka kwoty bazowej to zawsze jest na korzyść funka, zwłaszcza funka odchodzącego w lutym na emkę. Dodatkowo podwyższa każdy składnik uposażenia co ma wagę przy ewentualnych przyszłościowych pomysłach liczenia emki od płacy zasadniczej. Najważniejsze to,że będzie podwyżka, będzie od 1 stycznia 2023 i będzie odczuwalna w wynagrodzeniu. Pozdrawiam.
Tan artykuł doskonale wyjaśnia przyczyny przyszłorocznego tsunami:

https://infosecurity24.pl/sluzby-munduro...w-sluzbach
I jak tam odpowiedź ministra na pismo związkowców? Bo już trochę chyba jest tej "zbędnej zwłoki"?
(15-09-2022 14:21 )fafik napisał(a): [ -> ]... Nie trzeba się było deklarować ...

Widzisz, człowiek chciał zachować się uczciwie i tego samego oczekiwał od drugiej strony.
Niestety życie pokazało jaka jest ta druga strona.
Stąd płynie morał dla młodych: nie wierzcie nikomu.

(21-09-2022 13:31 )Dawidos napisał(a): [ -> ]I jak tam odpowiedź ministra na pismo związkowców? Bo już trochę chyba jest tej "zbędnej zwłoki"?

A to Ty myślisz, że odpisze Ci prawdę?
Za długo tu jestem by wierzyć w dobre intencje.
No to chyba bez różnicy kiedy się odejdzie chcąc załapać się na waloryzację Smile Ewentualnie złapać kasę za urlop

Przeczytajcie art. 38, a w tekście jest jeszcze takie coś:
"Proponuje się, aby wzrost uposażeń obejmował wyłącznie żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy i funkcjonariuszy Służby Celno-Skarbowej pozostających w służbie na dzień 1 marca 2023 r."

https://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/druk.x...CD0058DC2A
(02-10-2022 07:35 )mk7547 napisał(a): [ -> ]No to chyba bez różnicy kiedy się odejdzie chcąc załapać się na waloryzację Smile Ewentualnie złapać kasę za urlop

Przeczytajcie art. 38, a w tekście jest jeszcze takie coś:
"Proponuje się, aby wzrost uposażeń obejmował wyłącznie żołnierzy zawodowych, funkcjonariuszy i funkcjonariuszy Służby Celno-Skarbowej pozostających w służbie na dzień 1 marca 2023 r."

https://www.sejm.gov.pl/Sejm9.nsf/druk.x...CD0058DC2A

Brzydka zagrywka.
To będzie mieć odwrotny skutek. Jeżeli teraz nas wydymają to w następnych latach może to być standard. W międzyczasie wymyślą coś jeszcze innego.
Rząd myśli, że mundurowi nie umieją myśleć i nie zdają sobie sprawy, że właśnie zaczął się okres redukcji wszelkich naszych "przywilejów". Ciekawe co będzie następne - emka ze średniej z 10 lat?
Rozpoczął się bardzo nerwowy czas odliczania dla przyszłorocznych emerytów... Oby nic więcej nie zdążyli wymyśleć...

Ps. Notabene w normalnych krajach jak się chce zatrzymać ludzi w służbie to się daje marchewkę, a u nas kij - ciekawy sposób, nie ma co.
Bardzo dobrze się stało z tymi podwyżkami od marca przynajmniej zabiorą podwyżkę pensji od stycznia pałacowym FLUSIOM , którzy co miesiac przez lata biorą dodatki PALCOWE. Chociaż na odejście zobaczą jak to jest być wydyman....bo nie miało się garba , braciszka, wujka, ciotki itp. MAM NADZIEJĘ ŻE TAK ZOSTANIASmile)))))))))))
Masz żółte papiery, czy co?

Tą kategorię "C" to dali ci za głowę?

Musiałeś odejść i dlatego teraz jesteś jak pies ogrodnika?
Znowu robi się "merytoryczna dyskusja".
keyser z całym szacunkiem ale nie każdy na tym forum musi podzielać Twój pogląd na obecną propozycję podwyżek.
Wszyscy ci, którzy nie chcą jeszcze odchodzić na emkę bądź nie mogą, bo nie mają praw emerytalnych niekoniecznie czują się "wydymani". Podwyżki będą w zasadzie jak co roku wypłacane z opóźnieniem ale policzone od stycznia pod warunkiem pozostania w służbie. Wydymani mogą się czuć ci, którzy zamierzali odejść w lutym na EM-kę. Tylko wyjaśnij mi proszę w sensowny sposób co rząd powinien zrobić aby zatrzymać ich w służbie? Dać podwyżkę 20% od stycznia (czyli około 1000 PLN)?
Ja tym bardziej nie zostałbym w służbie bo podwyżka 20% od stycznia + zapowiadana w marcu 13,8% podwyżka emerytur daje kwotę emerytury po 01.03.2023r. nie mniejszą niż obecne uposażenie. Czyli siedzę w domu, nic nie robię w przyszłym roku i mam tyle samo co obecnie będąc w służbie. No proszę Cię sądzisz, że rządzący są aż tak naiwni? Czy może Ty jesteś tak naiwny, że liczyłeś na taki obrót sprawy?
Stron: 1 2 3 4 5 6
Przekierowanie