Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników

Pełna wersja: Ustawa dezubekizacyjna.
Aktualnie przeglądasz uproszczoną wersję forum. Kliknij tutaj, by zobaczyć wersję z pełnym formatowaniem.
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.
(28-03-2017 15:55 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.

Nie podpada .
Jak pisałem wcześniej pod Zwiad WOP w przypadku załogi GPK WOP - podlegali jedynka ,dwójka oraz żołnierze grupy operacyjnej i szyfranci.
Ponadto w ograniczonym zakresie pracę operacyjną mogli wykonywać poszczególni kontrolerzy KRG na podstawie decyzji szefa Wydziału II Zwiadu poszczególnych Brygad WOP.
Decydujące jest jaką specjalizację wojskową ma wpisaną zainteresowany w rozkazach personalnych zgromadzonych w TAP-ie. Czyli po 40 trójka do 1987 ,a od 1987 piątka.
@Quasimodo1 - Dokładnie, albo exactly, czy jak mu tam. Z drugiej strony patrząc trzeba mieć nadzieję, że archiwiści IPN, którzy będą dokonywać ponownego ustalenia przebiegu służby, będą posiadać wiedzę co do specjalności wojskowych itd.
Jeśli będą to osoby po krótkim przeszkoleniu, zatrudnione np. na umowę zlecenie (z uwagi na potężny zakres sprawdzeń etatowi archiwiści mogą nie wystarczyć), to różnie to może wyglądać.
Ale w ustawie jest zwrot "zarzad GPK" i teraz pytanie jak IPN to zinterpretuje. Sadze, ze dla inkwizytorow "zarzad GPK" i sluzba w "GPK" moze oznaczac to samo...
Ps. Ja nic nie pisze o zwiadzie, bo to oddzielna bajka.
Zreszta juz jeden z obecnego rzadu jasno i wyraznie stwierdzil, ze kontrolerzy z GPK "gnebili" opozycjonistow poprzez np. kontrole, czy nie przemycali farb drukarskich. I niestety to nie jest zart...
(28-03-2017 18:39 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Ale w ustawie jest zwrot "zarzad GPK" i teraz pytanie jak IPN to zinterpretuje. Sadze, ze dla inkwizytorow "zarzad GPK" i sluzba w "GPK" moze oznaczac to samo...
Ps. Ja nic nie pisze o zwiadzie, bo to oddzielna bajka.
Zreszta juz jeden z obecnego rzadu jasno i wyraznie stwierdzil, ze kontrolerzy z GPK "gnebili" opozycjonistow poprzez np. kontrole, czy nie przemycali farb drukarskich. I niestety to nie jest zart...

@keyser
Mylisz pewne rzeczy.
Generalnie GPK do 1965 roku podlegały pod Zwiad WOP.

Nie było czegoś takiego jak zarząd GPK ,ale tylko Zarząd Kontroli Ruchu Granicznego MSW 1965-1971
A dlaczego powstał - ponieważ w 1965 WOP przeszedł pod MON
w strukturach MSW pozostał pion KRG - pod nazwą Zarządu Kontroli Ruchu Granicznego MSW

https://pl.wikipedia.org/wiki/Zarz%C4%85...cznego_MSW

po kolejnej reorganizacji w 1971 roku i powrocie WOP-u do MSW , wszystko wróciło do "obrazu i struktury " o jakiej piszemy w tym temacie aż do powstania SG.Smile

Jako ciekawostka
Podczas reorganizacji WOP i przejściu do MON w 1965 roku do Zarządu Kontroli Ruchu Granicznego MSW przeszło około 1600 żołnierzy zawodowych WOP z 52 GPK. Zmienili oni umundurowanie na umundurowanie funkcjonariusza MO i w tym umundurowaniu występowali podczas kontroli ruchu granicznego do 1971 roku.

I jeszcze jedno
Podczas planów reorganizacji WOP w latach 1964- 1970 zamierzano przekształcić WOP w formację "milicyjną" i tutaj uwaga !!! - pod nazwą Straż Graniczna .
Cały odcinek ochrony granicy morskiej PRL za wyjątkiem portów miał być przekazany MW.
Podobne pomysły wróciły przed przełomem czerwca 1989 roku , wtedy z jednym z pomysłów Kiszczaka był powrót do sformowania SG - tyle że miała ona wyjść z przejść granicznych ( krg mieli prowadzić celnicy ) a sama formacja miała zająć się tylko ochroną " granicy zielonej".
Zaraz po podpisaniu przez prezydenta Dudę ustawy dezubekizacyjnej oficer policji popełnił samobójstwo. - Nie mógł się pogodzić, że został przez polskie państwo zaliczony do zbrodniarzy - mówi jego koleżanka.

http://wyborcza.pl/7,75398,21556069,poli...a_Wyborcza
(28-03-2017 21:59 )PlanetaX napisał(a): [ -> ]Zaraz po podpisaniu przez prezydenta Dudę ustawy dezubekizacyjnej oficer policji popełnił samobójstwo. - Nie mógł się pogodzić, że został przez polskie państwo zaliczony do zbrodniarzy - mówi jego koleżanka.

http://wyborcza.pl/7,75398,21556069,poli...a_Wyborcza

Obawiam się ,że po 01.10.2017 roku takich osób może być więcej.
(28-03-2017 17:21 )quasimodo1 napisał(a): [ -> ]
(28-03-2017 15:55 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.

Nie podpada .
Jak pisałem wcześniej pod Zwiad WOP w przypadku załogi GPK WOP - podlegali jedynka ,dwójka oraz żołnierze grupy operacyjnej i szyfranci.
Ponadto w ograniczonym zakresie pracę operacyjną mogli wykonywać poszczególni kontrolerzy KRG na podstawie decyzji szefa Wydziału II Zwiadu poszczególnych Brygad WOP.
Decydujące jest jaką specjalizację wojskową ma wpisaną zainteresowany w rozkazach personalnych zgromadzonych w TAP-ie. Czyli po 40 trójka do 1987 ,a od 1987 piątka.

W wytycznych szefa Zarządu Zwiadu WOP o zakresie działania operacyjnego organów zwiadu brygad WOP, GPK i lądowych strażnic kadrowych oraz uprawnień przełożonych operacyjnych – stanowiących załącznik do zarządzenia dowódcy WOP nr 071 z 15 grudnia 1984 r., w rozdziale I w pkt 4 zasad ogólnych jako organy Zwiadu WOP62 wymienia się:
– wydziały zwiadu brygad;
– sekcje zwiadu batalionów granicznych,
– grupy operacyjne wydziałów (sekcji) zwiadu.
W myśl owych wytycznych pododdziałami granicznymi wykonującymi zadania operacyjne były:
– graniczne placówki kontrolne,
– lądowe strażnice kadrowe.
Przedmiotowe wytyczne w pkt 8 określają, że pracę operacyjną w pełnym zakresie prowadzi kadra zwiadu WOP zajmująca następujące stanowiska służbowe:
1) w wydziale zwiadu brygady WOP:
a) szef Wydziału Zwiadu;
b) zastępca szefa Wydziału Zwiadu ds. operacyjnych – i podlegli mu oficerowie;
c) zastępca szefa Wydziału Zwiadu ds. KRG – i podlegli mu oficerowie, jeżeli decyzją szefa wydziału nadzorują lub bezpośrednio wykonują pracę operacyjną określoną w zarządzeniu nr 006/10 MSW z 1 lutego 1970 r.;
d) kierownik sekcji rozpracowań – i podlegli mu oficerowie;
2) w sekcji zwiadu batalionu granicznego WOP:
b) starszy oficer operacyjny Sekcji Zwiadu;
3) w grupie operacyjnej wydziału (sekcji) Zwiadu WOP:
a) kierownik GO;
b) oficer operacyjny GO;
4) w granicznej placówce kontrolnej WOP:
a) dowódca GPK;
b) zastępca dowódcy GPK ds. operacyjnych;
c) oficer operacyjny GO GPK;
5) w lądowej strażnicy kadrowej WOP:
a) dowódca strażnicy – i jego zastępcy;
b) oficer operacyjny i pomocnik dowódcy strażnicy.
W pkt 9 powyższe wytyczne stanowią zaś, że podstawowe czynności operacyjne w ograniczonym zakresie mogą wykonywać – decyzją szefa wydziału zwiadu brygad WOP i po przeszkoleniu specjalistycznym – podoficerowie lądowej strażnicy kadrowej (z wyłączeniem podoficerów funkcyjnych) oraz kontrolerzy WOP. W granicznych placówkach kontrolnych WOP nieposiadających etatowo grup operacyjnych pracę operacyjną prowadzi dowódca GPK oraz wyznaczeni przez dowódcę brygady na wniosek szefa wydziału zwiadu oficerowie (chorążowie). Zakres tej pracy określać miał szef wydziału zwiadu brygady WOP.
Analizując akta osobowe żołnierzy WOP, warto też mieć na uwadze, że przydatny w procesie identyfikowania żołnierzy Zwiadu WOP jest wykaz specjalności wojskowych żołnierzy Sił Zbrojnych PRL wprowadzony przez ministra obrony narodowej do stosowania w Siłach Zbrojnych PRL. Zarządzeniem ministra obrony narodowej nr 23/MON z 4 lutego 1976 r. w sprawie zatwierdzenia i wprowadzenia do użytku służbowego wykazu specjalności wojskowych żołnierzy Sił Zbrojnych PRL od 1 stycznia 1978 r. w Zwiadzie WOP w poszczególnych korpusach zaszeregowania obowiązywały następujące specjalności63:

Korpus oficerów i chorążych
Nr specjalności Nazwa specjalności
40-3-01 ogólna
40-3-10 kontrwywiadowcza
40-3-15 śledcza
40-3-20 kontrola ruchu granicznego
40-3-25 technik kryminalistyki

Korpus podoficerów i szeregowych
Nr specjalności Nazwa specjalności
40-3-60 kontrwywiad
40-3-61 kontrola ruchu granicznego
40-3-62 ewidencja operacyjna
W wyniku nowelizacji od 1987 r. w Zwiadzie WOP stosowano następującą numerację dla specjalności wojskowych:

Korpus oficerów i chorążych
Nr specjalności Nazwa specjalności
40-5-01 ogólna
40-5-10 kontrwywiadowcza
40-5-15 śledcza
40-5-20 kontrola ruchu granicznego
40-5-25 technik kryminalistyki

Korpus podoficerów i szeregowych
Nr specjalności Nazwa specjalności
40-5-60 kontrwywiad
40-5-61 kontrola ruchu granicznego
40-5-62 ewidencja operacyjna

Na podstawie tych dokumentów można stwierdzić, że Zwiad WOP składał się z następujących pionów: ogólnego, kontrwywiadowczego, kontrolnego, dochodzeniowo- śledczego, kryminalistycznego, ewidencji operacyjnej, a żołnierzami Zwiadu WOP byli wszyscy ci, którym w rozkazach personalnych przyporządkowano którąkolwiek z wyżej wymienionych specjalności wojskowych.

Urywek z pracy Jacka Wygody ,,Zwiad WOP jako organ bezpieczeństwa państwa w myśl ustawy dezubekizacyjnej"
(28-03-2017 15:55 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.

Sprawdziłem w swoich aktach personalnych, że w GPK zacząłem pracę 1 grudnia 89. A sprawdzeniu podlega chyba okres do 15 września 1989 r.
(29-03-2017 20:59 )nettai napisał(a): [ -> ]
(28-03-2017 15:55 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.

Sprawdziłem w swoich aktach personalnych, że w GPK zacząłem pracę 1 grudnia 89. A sprawdzeniu podlega chyba okres do 15 września 1989 r.

@nettai pisałem o tym wcześniej
- weryfikacji jest podany okres do 31.07.1990
dzuirką od klucza jest tzw krótkotrwały okres pełnienia służy przed 31.07.1990 ( rozwiązanie SB i powstanie UOP - okres maj - lipiec UOP w organizacji ) - i rzetelne wykonywanie obowiązków po 12.09.1989 ( powstanie rządu Mazowieckiego )
Jest to tzw akt łaski czyli art 8a rzeczonej ustawy.

A tak na marginesie i bez urazy - co tak sr.... ogniem . Cały czas z dwójką w specjalizacji wojskowej w rozkazach personalnych w TAP - ie nie masz się czego obawiać . Chyba że masz demencję - głowa do góry.
Nettai robi chyba w cssg - oni zawsze byli tacy hm... inni... Smile

A tak na powaznie - i tak wszystko zalezy od wytycznych (dot. interpretacji ustawy) jakie dostana inkwizytorzy, a na razie pozostaje tylko czekac...
Jakie są konsekwencje ustawy dezubekizacyjnej? Rafał Jankowski, przewodniczący NSZZ Policjantów w rozmowie z Jakubem Janiszewskim

http://audycje.tokfm.pl/gosc/Rafal-Jankowski/4315
(29-03-2017 21:19 )quasimodo1 napisał(a): [ -> ]
(29-03-2017 20:59 )nettai napisał(a): [ -> ]
(28-03-2017 15:55 )keyser soze napisał(a): [ -> ]Wedlug zalozen, ekipa z GPK nalezala pod zarzad GPK, wiec niestety, ale nettai podpada pod ustawe. Obym sie mylil, ale tu wlasnie chodzi o objecie jak najwiekszej ilosci jakichkolwiek mundurowych sprzed sierpnia 90r.

Sprawdziłem w swoich aktach personalnych, że w GPK zacząłem pracę 1 grudnia 89. A sprawdzeniu podlega chyba okres do 15 września 1989 r.

@nettai pisałem o tym wcześniej
- weryfikacji jest podany okres do 31.07.1990
dzuirką od klucza jest tzw krótkotrwały okres pełnienia służy przed 31.07.1990 ( rozwiązanie SB i powstanie UOP - okres maj - lipiec UOP w organizacji ) - i rzetelne wykonywanie obowiązków po 12.09.1989 ( powstanie rządu Mazowieckiego )
Jest to tzw akt łaski czyli art 8a rzeczonej ustawy.

A tak na marginesie i bez urazy - co tak sr.... ogniem . Cały czas z dwójką w specjalizacji wojskowej w rozkazach personalnych w TAP - ie nie masz się czego obawiać . Chyba że masz demencję - głowa do góry.

Spokojnie do tego podchodzę, tylko gdzie drwa rąbią tam wióry lecą czyli jakieś ale.. jest. Keyser soze nie robię w cssg. Miałem częstą styczność z ludźmi tam pracującymi i faktycznie zawsze u nich inaczej.
(05-04-2017 14:02 )nettai napisał(a): [ -> ]Spokojnie do tego podchodzę, tylko gdzie drwa rąbią tam wióry lecą czyli jakieś ale.. jest. Keyser soze nie robię w cssg.

@nettai - tak jak pisałem wcześniej - głowa do góry.
"Burdel na kółkach" - a raczej w papierach.
Jedną z podstaw - nr specjalności wojskowych .
Weryfikacja na podstawie - i tutaj uwaga Smile - dwóch publikacji .
Przeglądałem je - i nic nowego to co do tej pory zostało napisane na forum.
Odpowiedż IPN dla Związku Emerytów i Rencistów SG


http://www.emeryci-sg.org.pl/wp/wp-conte...-z-IPN.jpg
Warto poświęcić trochę czasu i wysłuchać.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/transmi...FA002E4198
Forumowicze, czy istnieje możliwość aby podać państwo Polskie do sądu za ustawę dezubekizacyjną. Funkcjonariusze po tylu latach służby zostali oszukani. Jest na to jakaś rada np zbiorowy pozew w sądzie ?
(18-04-2017 10:53 )Ares napisał(a): [ -> ]Forumowicze, czy istnieje możliwość aby podać państwo Polskie do sądu za ustawę dezubekizacyjną. Funkcjonariusze po tylu latach służby zostali oszukani. Jest na to jakaś rada np zbiorowy pozew w sądzie ?

Indywidualnie dopiero po otrzymaniu decyzji administracyjnej w postaci decyzji emerytalnej podpisanej przez Dyrektora ZER MSWIA - czyli po 01.10.2017.
Bujanie się po sądach na jakieś 2-3 lata - przy założeniu że się chce , ma się kasę oraz zdrowie.
(18-04-2017 11:01 )quasimodo1 napisał(a): [ -> ]
(18-04-2017 10:53 )Ares napisał(a): [ -> ]Forumowicze, czy istnieje możliwość aby podać państwo Polskie do sądu za ustawę dezubekizacyjną. Funkcjonariusze po tylu latach służby zostali oszukani. Jest na to jakaś rada np zbiorowy pozew w sądzie ?

Indywidualnie dopiero po otrzymaniu decyzji administracyjnej w postaci decyzji emerytalnej podpisanej przez Dyrektora ZER MSWIA - czyli po 01.10.2017.
Bujanie się po sądach na jakieś 2-3 lata - przy założeniu że się chce , ma się kasę oraz zdrowie.

Niezłe igrzyska dobra zmiana zafundowała.
Szacują ,że " trafionych ustawą " będzie około 50 tysięcy osób .

http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-34...Id,2384437
Stron: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Przekierowanie