+- Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników (http://forumsg.pl)
+-- Dział: Służba - specjalizacje i rekrutacja (/forumdisplay.php?fid=3)
+--- Dział: Przewodnicy Psów Służbowych (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Wątek: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE (/showthread.php?tid=13)
ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - kreciol - 11-11-2011 21:37
Witam Kolegów Przewodników.
Tak jak to się niestety często zdarza do końca przemyślane, opracowane przez fachowców no i bardzo staranie sformułowane rozporządzenie,w wyniku kontaktu z rzeczywistością, dość wolno "wystartowało" i jest obecnie jak to wszyscy nam mówią w fazie "docierania".Przyszło więc nam spokojnie czekać na efekt końcowy tego skomplikowanego procesu.
Dajcie znać o powstałych problemach, których autor rozporządzenia nie przewidział i jak to wszystko wygląda w praktyce na waszych Placówkach.
Pozdrawiam.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - Przewodnik - 15-11-2011 00:18
W praktyce wygląda to tak , że jesteśmy zmuszani do podpisywania zleceń w innym przypadku przełożeni dają do zrozumienia że bez podpisania zlecenia nie można być przewodnikiem przynajmniej na moim przejściu.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - piotr pasiak - 20-11-2011 18:00
Re: Prośba do Piotra Pasiaka
Postautor: Piotr P. » 20 lis 2011, 17:53
Z uwagi na to , że w ostatnim czasie okazałem się naczelnym oszołomem i wichrzycielem , w związku z prowadzaniem w życie ,, rozporządzenia o >> dobrowolnym << czynie społecznym wykonywanym przez przewodników psów służbowych na rzecz SG " . Wyjaśniam co następuję :
1. Wszelkie podejmowane przeze mnie działania typu: apele do przewodników na forum NSZZ FSG , przygotowywanie opinii i pism .Podejmowałem pod auspicjami NSZZ FSG , oraz na prośbę Przewodniczącego KKW kol. Mariusza Tyla jako członek Zarządu Oddziałowego NSZZ FSG przy SOSG Kłodzko.
2. Aby nie wyszło na to że ,, prowadzę Pasiakową wojnę "" , apeluje do KKW o wystosowanie pisma do Zarządów Oddziałowych w celu zrelacjonowania przebiegu wprowadzania w życie tego rozporządzenia ( w zamyśle fakultatywnego ) w poszczególnych oddziałach SG i przeprowadzenia sondy wśród przewodników , czy związek ma podejmować dalsze działania w tej kwestii .
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - gokart - 22-11-2011 21:03
Witam, mam nadzieję, że tu będzie się można swobodnie wypowiadać
wracając do sprawy to musimy obrać jakieś wspólne stanowisko w sprawie opieki nad psami, dojeżdżam 100km w jedną stronę na 8 i niestety nic nie wróży szybkim zmianą... rozmowa z górą wygląda tak: nie podoba się to przekaż psa... itd.itp... żenada Jeszcze zapomniałem, ale był związkowiec w naszej sprawie tylko z przewodnikami nie rozmawiał tylko od razu uderzył do starego... może wpadł tylko na kawe... bo nie odnotowaliśmy po tej wizycie żadnych ruchów...
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - magnus - 30-11-2011 12:51
Ukazała się odpowiedz Dyr. Biura Kadr i Szkolenia KGSG z 29.11 dot. sprawowania opieki nad psem. Zaczynajcie batalię z prawnikami.
Proszę Admina o pomoc w załączeniu pliku na forum- nie wiem jak go tu umieścić.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - Przewodnik - 30-11-2011 23:28
A ja po przemyśleniach doszedłem do wniosku że w styczniu oddaje sabake, na takich warunkach to ja mam to głęboko w .... Troche żal ale cóż robić trza patrzeć wprzyszłość pozytywnie i cieszyć sie że więcej nie trzeba bedzie jechać do tej chu...ni w Lubaniu.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - kabana - 01-12-2011 15:07
Tutaj jest link do odpowiedzi Dyr. Biura Kadr i Szkolenia KGSG :
http://www.nszzfsg.org/pisma-przychodzace/985-pismo-z-bkisz
Tak że jesteśmy w d...e. Super było być przewodnikiem.
Mam jeszcze takie pytanko ( może ktoś z Was będzie znał odpowiedź ?), co będą robiły psy do wyszukiwania MWiB na lotniskach jak SG zejdzie z kontroli bezpieczeństwa? Po co te wszysktie szkolenia , kontrole jakości, zjazdy co pół roku do Lubania ( już nie mówię że miało być co rok) ?
Z moich domysłów wynika że to koniec z psami MWiB na lotniskach. Ale mogę się mylić, ja się przecież nie znam, mam tylko psa na swoich barkach a nie płk na pagonach...
pozdro
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - kedzior - 01-12-2011 20:11
mam prosbe siedze na zwolnienu a potrzbuje tabelke zeby sie rozliczyc z pracy psa moglby ktos mi ja podeslac na maila:
kedzior1979@wp.pl
z gory dziekuje
pozdrawiam elite SG
i zrobili tak jak mowil p.Minister w sluzbach mundurowych beda pracowac tylko pasjonaci XD
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - quasimodo1 - 01-12-2011 21:09
(01-12-2011 15:07 )kabana napisał(a): Tutaj jest link do odpowiedzi Dyr. Biura Kadr i Szkolenia KGSG :To samo.Jak będzie podejrzenie/zagrożenie piro będziesz wzywany do pomocy.Ponadto tak jak na wewnętrznej -mobilna ,zlecenia SG oraz innych służb.
http://www.nszzfsg.org/pisma-przychodzace/985-pismo-z-bkisz
Tak że jesteśmy w d...e. Super było być przewodnikiem.
Mam jeszcze takie pytanko ( może ktoś z Was będzie znał odpowiedź ?), co będą robiły psy do wyszukiwania MWiB na lotniskach jak SG zejdzie z kontroli bezpieczeństwa? Po co te wszysktie szkolenia , kontrole jakości, zjazdy co pół roku do Lubania ( już nie mówię że miało być co rok) ?
Z moich domysłów wynika że to koniec z psami MWiB na lotniskach. Ale mogę się mylić, ja się przecież nie znam, mam tylko psa na swoich barkach a nie płk na pagonach...
pozdro
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - Przewodnik - 01-12-2011 22:58
Nasza sprawa trafila z zapytaniem do Ministra Spraw Wewnętrznych
http://nszzfsg.org/dokumenty/interpelacja.pdfMoze ktoś przemyśli ze takie cuda jak u nas sie dzieją to tylko mozliwe było w Erze przed Swiętami.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - piotr pasiak - 02-12-2011 17:49
Pismo do MSW ( wersja ostateczna ) w dniu 30.11.2011 przesłałem do biura KKW .
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - kedzior - 05-12-2011 14:51
z oddawaniem psiaka to poczekam ile sie da moze jeszcze uda sie "cos" uratowac, choc wisza nad nami czarne chmury-za mocno czlowiek sie przywiazal do czterech lapek
moze ktos ma jakies pomysly na madre ubranie naszych problemow i pretensji w slowa co by cos naskrobac i wyslac do odpowiednich "ludzi"
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - U-Boot - 06-12-2011 09:27
Panie, panowie nie ma co płakać, coś się dzieje. Posłowie interpelują, związek napisał i (chyba) wysłał bardzo ładne pismo do ministra. Coś się dzieje. Nie ma się co łudzić że do końca roku się coś zmieni na lepsze. Na gorsze to i owszem możliwe. Co było możliwe zrobiliśmy, całkiem sprawnie. Teraz czekamy na sygnał zwrotny i wtedy ........... no właśnie co wtedy? To zależy od odpowiedzi z wyższych sfer.
ALE,
jest jeszcze alternatywne zakończenie tej "wojny". Mianowicie, wpadły mi na emaila takie oto pytania:
1. Czy czas opieki nad psem jest czasem służbowym. Jakie szanse mamy na wywalczenie godzin opieki nad psem przed sądem.
2. Czy wypadek, kontuzje w czasie sprawowania opieki nad psem należy traktowana jako wypadek w pracy, służbie?
3. Czy na mocy decyzji 149 z dn. 25.06.2010. zwiększenie dodatku służbowego należy się obligatoryjnie czy fakultatywnie.
4. Czy dla przewodnika psa służbowego opieka nad psem służbowym który przebywa razem ze mną w moim miejscu zamieszkania może być czynnością zleconą? Zmiana koła w samochodzie służbowym zapewne tak, ale do kardynalnych moich obowiązków należy opieka nad przydzielonym psem.
5. W załączniku nr 2 do feralnego rozporządzenia jest ujęty czas opieki nad psem, jak traktować te normy? Jako zalecenia? Czy ewentualnie te normy da się odzyskać przed sądem(patrz pytanie 1).
6. Kwestia dowozu psa do służby. Kto powinien ponosić jej koszty?
To są pytania do prawnika. I jeżeli odpowiedzi na nie będą dla przewodników satysfakcjonujące to nie pozostaje nic innego jak droga sądowa. A tam coś się zapewne da ugrać. Kto powinien ją zacząć? W mojej opinii osoby które wybierają się na emeryturę, oni mogą tylko zyskać do stracenia nie mają nic. Jeżeli 1 lub 2 wyroki były by korzystne dla (byłych) przewodników to KGSG razem z ministrem w try miga poprawią tego gniota prawnego zwanym rozporządzeniem.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - kedzior - 06-12-2011 11:49
a moze "pojechac po bandzie" i wywalic pozew grupowy, moze wtedy popatrza na to wszysko z innej "perspektywy", bo jak patrze na to wszystko to nie wiem czy ktos nie lubi psow, czy chca Nam dac do zrozumienia, ze kynologia w SG nie jest potrzebna.
Ja w tym przypadku zaczynam dokladac do interesu-tylko szkoda ze nie do swojego ;(, rozumiem siweta i wogole ale bez przesady
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - waldisg - 06-12-2011 18:04
Hejże,hola, ino,ino !!!!
Dlaczego mają iść do sądu przewodnicy przed emeryturą? Mogą im machnąć po dodatku przed emką, nie opłaca się. Skłonił bym się raczej ku temu aby wystąpić z pismem do KKW by z funduszu prawnego wynająć prawnika który będzie walczył w ich imieniu.
Na pewno wielu przewodników jest członkami organizacji samorządnej i niezależnej( z nazwy). Wymusić na swoich reprezentantach związkowych aby ruszyli cztery literki i raczyli napisać do sułtanatu o finanse na wyżej wymieniony cel. Stać na paliwo do KIA CEEd to i na prawnika sie znajdzie.Koordynatorem całej akcji uważam, że powinien zostać Piotr P. z Wrocka. Bo ma jeszcze ochotę i siłę oraz ma pojęcie o robocie zoofila.
Pozdrawiam
A mam takie pytanie, jak to wygląda w Policji?
Może dokonać rozpytania i porównać jak do kynologii podchodzi się w SG a jak Policji. Jeśli policjanci będą to mieli w ludzki sposób przedstawione to może wystąpić do MSWiA o zmianę rozporządzenia celem ujednolicenia procedur w jednym resorcie ?
Poniżej telefony kontaktowe oraz adres email. Może wystąpić do nich aby przesłali drogą elektroniczną ich kwity na temat kynologii i wtedy porówna się i zastanowi co dalej robić?
http://www.csp.edu.pl/portal/csp/4/10/Zaklad_Kynologii_Policyjnej.html
Znalazłem coś takiego:
http://www.nettax.pl/dzienniki/dukgp/2002/10/poz.64.htm
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - waldisg - 06-12-2011 20:18
http://isp.policja.pl/portal/isp/84/46/Zarzadzenie_nr_296_z_dnia_20_marca_2008_w_sprawie_metod_i_form_wykonywania_zadan.html
http://www.infor.pl/dzienniki-urzedowe/komendy-glownej-policji,rok,2009,nr,1/poz,2,zarzadzenie-nr-1370-komendanta-glownego-policji-zmieniajace-zarzadzenie-w.html
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - U-Boot - 06-12-2011 23:10
Waldek, dlaczego przewodnicy przed emeryturą to napisałem dość jasno. Po jakim dodatku im mogą machnąć? Dodatku już nie ma, miły mój. O ten dodatek to my właśnie walczymy obecnie.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - waldisg - 07-12-2011 06:38
Ja proponuje takie rozwiązanie, jak sami się za to nie weźmiecie to pies z kulawą nogą Wam nie pomoże, wiem co mówię. Wiem co mówię bo sam byłem przewodnikiem na MWiB. O zwrot godzin za opiekę nad psem trzymanym w domu kopałem się z organem 2 lata.
Ja poszedłbym w tą stronę, wywiedzieć się jak jest w Policji i innych służbach i wtedy prawnik za pieniążki NSZZ FSG i dalej jazda ministra męczyć.
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - gokart - 08-12-2011 19:26
W końcu coś się dzieje
http://www.nszzfsg.org/pisma-wychodzace/1004-pismo-do-ministra-spraw-wewntrznych
pozostaje czekać na odpowiedź...
RE: ROZPORZĄDZENIE MSWiA- INERPRETACJA I ZASTOSOWANIE W PRAKTYCE - twlol - 09-12-2011 09:01
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10784924,Psy_na_garnuszku_policji_beda_glodowac_.html