+- Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników (http://forumsg.pl)
+-- Dział: Służba (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Dział: Emerytura (/forumdisplay.php?fid=31)
+--- Wątek: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? (/showthread.php?tid=396)
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - dr.otis - 27-05-2013 11:46
Rozumiem, że po odpowiedzi z KGSG w morskim będą naliczać 1.5 za 1 obligatoryjnie wszystkim odchodzącym na emke czy kazdy z osobna powinien złozyc zapytanie tak jak aladam ?
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - martinez - 27-05-2013 12:54
(27-05-2013 11:46 )dr.otis napisał(a): Rozumiem, że po odpowiedzi z KGSG w morskim będą naliczać 1.5 za 1 obligatoryjnie wszystkim odchodzącym na emke czy kazdy z osobna powinien złozyc zapytanie tak jak aladam ?wydaje mi się, że teraz wszystkim składającym raport na emeryturę kadry MOSG obligatoryjnie naliczą okres kursów/szkoleń rok za półtora.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - aladam - 27-05-2013 18:28
sprawa w morskim nie wygląda jednak tak jak by się logicznie myślącym ludziom mogło wydawać.
dostałem od kolegi z Katowic postanowienie k-nta głównego uznające jego odwołania w sprawie 1 za 1,5. Postanowienie w pełni uznaje racje funkcjonariusza, uzasadnienie po krótce stwierdza że f-sz na kursach podnosił swoje kwalifikacje, które następnie wykorzystywał na rzecz placówki. Ponadto k-nt śląskiego osg nie wskazał żadnych przepisów prawa upoważniająch go do jakicholwiek odliczeń od wysługi. I na koniec argumentacja K-nta Głownego, że kursy należy zaliczać choćby dlatego, że zalicza się 1 za 1,5 osobom przebywającym na dłuterminowym L-4, to tym bardziej powinno zaliczać się osobom które podnosiły kwalifikacje. - To mniej więcej napisała KGSG.
Pokazałem to pismo w kadrach mosg i o naiwności wierzyłem że to załatwi sprawę. Nic z tego.
otrzymałem ustną odpowiedż, że gdyby takie postanowienie dotyczyło by f-sza z mosg to kadry zaczeły by stosować takie właśnie naliczanie jak w postanowieniu K-nta głównego.
W związku z powyższym za radą kolegi z katowic złożyłem wniosek o wydanie zaświadczenia o przebiegu służby z wyszczególnieniem okresów 1 za 1,5. Jak je dostanę i nie będzie w nim zaliczonych kursów to będe się odwoływał do K-nta głównego.
Jest co prawda światełko w tunelu, bo przede mną odwołanie podobno złożył f-sz (już emeryt) i w rozmowach z pracownikami kadr usłyszałem że jak dostaną odpowiedz w stylu katowickiego, to zaczną naliczać zgodnie z prawem
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - Matarez - 27-05-2013 19:05
Jedna firma a każdy ch..j na swój strój....Porażka
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - U-Boot - 27-05-2013 20:32
Porażka? Niekoniecznie! Życie, po prostu życie. Nawet w państwowej firmie trzeba dbać o swoje. Pilnować swoich interesów, czytać kodeksy, rozporządzenia. Tak na marginesie dowiedziałem się kiedyś że moi przełożeni mieli do mnie i do moich kolegów zastrzeżenia że siedzimy w pracy i czytamy te kodeksy, rozporządzenia, paragrafy, po to żeby jakąś kasę wyciągnąć. Z drugiej strony sami namawiali(wręcz wydawali polecenia) żeby się dokształcać z dziedziny prawa. Okazało się że kij ma dwa końce i...................... i pieniążki nam się należały. Dostaliśmy je, poszło o dodatek graniczny.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - sap - 06-06-2013 12:21
Coś się może ruszy w temacie tych zaliczen okresów kursów. Przedstawiłem sytuację w moich kadrach opisaną przez kolegę aladam i są jak najbardziej za zaliczaniem tych okresów jako 1 za 1,5 roku pod warunkiem zapoznania się z taką decyzją. Więc jak ktoś ma dostęp do takiej decyzji to proszę podzielić się z kolegami w potrzebie (z wykreślonymi danymi osobowymi).
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - dr.otis - 11-07-2013 11:27
I jak panowie ? Jakieś nowe informacje ? Nikt nic nie wie ? Nie może tak być aby tak istotna sprawa pozostała bez echa.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - sap - 11-07-2013 15:11
Niestety żaden z kolegów, którzy posiadają taką decyzję nie był skłonny do podzielenia się z innymi. Pozostaje wysyłanie indywidualnych pism do KGSG. Może nasze Związki były by skłonne coś zadziałać w tym temacie?
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - ekoland - 11-07-2013 20:18
Podobno sprawa została przedstawiona przez stronę związkową w MOSG w zeszłym miesiącu. Na razie czekamy na odpowiedź.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - rks1955 - 13-07-2013 21:27
Mnie z kolei interesuje okres zawieszenia, gdy sprawa zakończyła się warunkowym umorzeniem postępowania karnego. Wiem, że na pewno nie wlicza się do stażu służby od którego zależy wysokość uposażenia, ale jak jest z przeliczaniem tego okresu do wysługi emerytalnej.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - aladam - 17-07-2013 19:59
Witam
Długo nie pisałem, ale nie miałem o czym. Jak to w formacji na wszystko mają czas i nie przyjdzie im do głowy żeby załtwić coś przed ustawowym terminem. oczywiście roztrzygnięcie zostało napisane w ostatnim możliwym dniu.
Teraz po krótce dla zainteresowanych - Komendant Główny po moim odwołaniu uchylił w całości decyzję K-nta MOSG o odmowie wydania zaświadczenia o przebiegu służby i zaliczeniu czasu na kursach do wysługi 1 za 1,5 i nakazał wydanie zaświadczenia i zaliczeniu czasu na kursach do okresów za które przysługuje rok za półtora.
w moim przypadku w całym zamieszaniu chodzi o roczną pensję - więc dzwonię do kadr i pytam jaka procedura - no i odpowiedź nie wiemy bo to taki pierwszy przypadek - no cyrku ciąg dalszy. Jutro jadę załatwić sprawę po swojemu.
kilka osób pytało mnie w prywatnych mailach o numery postanowień na które można się powoływać w odwołaniach
postanowienie k-nta Głównego nr 55 z dnia 15.03.2013 - śląski OSG
postanowienie k-nta Głównego nr 132 z dnia 10.07.2013 - morski OSG
pozdrawiam wszyskich kopiących się z firmą :-)
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - martinez - 28-07-2013 14:07
dzięki Aladam za info. Podziel się jeszcze proszę informacją jak poszło załatwienie spraw "po swojemu".
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - NO4 - 30-07-2013 08:51
Z zeszłego tygodnia: według kadr mosgu kursy 1,5 to te, uwaga.... "podnoszące kwalifikacje". Wyjątkiem są kursy: podstawowy, podoficerski, chorążacki i oficerski, te są po 1, bo chyba tych kwalifikacji nie podnoszą
Wszystko owiane tajemnicą.... ktoś dzwonił z wawy.... ktoś coś komuś przez telefon.... że oczekują na pismo jakieś ale kiedy będzie? kto to wie....ale burdel.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - hw23 - 17-09-2013 17:19
Witam Wszystkich, czytam Wasze posty od dłuższego czasu ponieważ kilka miesięcy temu rozpocząłem walkę o swoje "połówki". Wydawało się, że będzie dobrze ale Warszawa uwaliła wszystko(podtrzymali decyzje komendy oddziału i został mi sąd w Warszawie. Chciałbym się odwołać ale potrzebuję zapoznać się z postanowieniami. Czy jest ktoś kto wygrał w tej sprawie, a może też w sądzie?
postanowienie k-nta Głównego nr 55 z dnia 15.03.2013 - śląski OSG
postanowienie k-nta Głównego nr 132 z dnia 10.07.2013 - morski OSG.
Czy może ktoś z Was je posiada w/wym. postanowienia- będę bardzo wdzięczny, pozdrawiam.
Mój e mail hw23@tlen.pl
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - niepokorny - 18-09-2013 10:57
<hw23> o ile to nie tajemnica czy mógłbyś nieco przybliżyć jakich połówek ci nie zaliczyli. Jakieś bliższe szczegóły. Chodzi o kursy i szkolenia czy jakiś grubszy kaliber? Może na forum coś doradzimy, podpowiemy...
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - hw23 - 18-09-2013 20:27
Witaj, ależ nie ma żadnych tajemnic.
Nie uwzględniono mi lat kiedy byłem na kursach stacjonarnych(szkoła podoficerska i szkoła chorążych), ponieważ nie pełniłem wtedy służby bezpośrednio w ochronie g.p-tak to uzasadniono. Co ciekawe czytałem uzasadnienie postanowienia nr 55 KGSG z marca b.r. o którym mowa wyżej gdzie KGSG napisał min.„…stwierdzić należy, iż odbyte przez funkcjonariusza w spornych okresach szkolenia stacjonarne były związane z zajmowanym przez niego stanowiskiem. Ich celem było podniesienie kwalifikacji zawodowych funkcjonariusza wykorzystywanych następnie w toku pełnionej służby w Placówce SG. Tym samym zasadne jest pozytywne rozpatrzenie wniosku. Za powyższym rozstrzygnięciem przemawia również fakt, że okresy długoterminowych absencji chorobowych funkcjonariuszy pełniących służbę
w Placówkach SG podlegają zaliczeniu do wysługi emerytalnej w wymiarze za jeden rok służby półtora roku służby. Tym bardziej zasada ta powinna dotyczyć funkcjonariusza podnoszącego kwalifikacje z korzyścią dla służby w wyniku skierowania na szkolenia mające związek z zajmowanym stanowiskiem i wykonywanymi obowiązkami służbowymi.”
I co Wy na to??????
KGSG podtrzymał decyzję kom. oddziału i została mi tylko skarga do WSA w W-wie.
Piszcie bo czasu już mam nie wiele, pozdrawiam wh.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - niepokorny - 18-09-2013 22:36
Zdaje się, że nasz generał pogubił się i stracił panowanie nad sytuacją. Częsta zmiana decyzji podstawą sprawnego dowodzenia.
A jeszcze coś podpytam. Czy w odwołaniu od decyzji 01 OSG do 01 KGSG powoływałeś się może na powyższe decyzje?
Nie chce mi się grzebać po nocy w przepisach ale z tego co pamiętam to w art. 74 ust. 2 nie było nic o "pełnieniu służby w bezpośredniej ochronie granicy państwowej" na co, jak piszesz, powołuje się w swojej decyzji 01 KGSG. Ale nie jestem pewien i jutro na spokojnie to sprawdzę.
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - quasimodo1 - 19-09-2013 05:36
(18-09-2013 22:36 )niepokorny napisał(a): Zdaje się, że nasz generał pogubił się i stracił panowanie nad sytuacją. Częsta zmiana decyzji podstawą sprawnego dowodzenia.
A jeszcze coś podpytam. Czy w odwołaniu od decyzji 01 OSG do 01 KGSG powoływałeś się może na powyższe decyzje?
Nie chce mi się grzebać po nocy w przepisach ale z tego co pamiętam to w art. 74 ust. 2 nie było nic o "pełnieniu służby w bezpośredniej ochronie granicy państwowej" na co, jak piszesz, powołuje się w swojej decyzji 01 KGSG. Ale nie jestem pewien i jutro na spokojnie to sprawdzę.
.....w strażnicach,gpk ( odnośnik- obecnie psg ) oraz w składzie załóg jednostek pływających.........
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - hw23 - 19-09-2013 09:26
Witaj,
tak powołałem się na wskazane decyzje. Uzasadnienie z KGSG przekopiowano z decyzji oddziałowej, w ogóle pominięto post. nr 55. Na zakończenie każdego szkolenia odbywały się praktyki w jednostkach macierzystych na granicy(u mnie stempel w łapę i do boju)-to też pominięto. Dziwi, a wręcz mnie wku...., to że komuś można zaliczyć kurs a innej osobie już nie. To jest burdel. Tylko jak zwykle tracimy my szaraczki. Przeczytałem chyba ze setkę wyroków WSA w W-wie tych dotyczących naszych spraw i w 99 procentach sąd uwala zwykłego f-sza, orzekają na korzyść KGSG. I na to całe dziadostwo szlag mnie trafia....
Pozdrawiam wszystkich "walczących" o swoje prawa -hw.
Piszcie...
RE: Kursy/szkolenia - jak zaliczane? - dr.otis - 20-09-2013 09:37
To nie jest burdel!
W burdelu przynajmniej dupa zgrabna i pysk przyzwoity.
To jest szambo!!!
Kto żada przeliczenia okresów szkolenia 1.5/1.. no kto?
Funkcjonariusz , który ma zamiar odejść na emkę, chyba logiczne.
A "oni" ..srają się jakby te szkolenia trwały nie wiem ile lat i przeliczenie dałoby funkowi dodatkowy astronomiczne lata.
My zyskamy parę miesięcy do emki To jest tak dużo???? To ich boli.????
Jak nie przeliczą to co zyskają ? Funka który na kilka m-cy przed emką udaje ,że pracuje. Taka prawda.