Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników
Ustawa dezubekizacyjna. - Wersja do druku

+- Forum SG - IFP - Internetowe Forum Pograniczników (http://forumsg.pl)
+-- Dział: Służba (/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Dział: Emerytura (/forumdisplay.php?fid=31)
+--- Wątek: Ustawa dezubekizacyjna. (/showthread.php?tid=972)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - ja84 - 22-02-2017 10:46

Może mi ktoś coś wytłumaczyć czy osoba służąca w WOP która nie należała do SB i nie podlegała pod żaden z punktów ustawy jeśli chodzi o ukończone szkoły lub zajmowane stanowiska również będzie podlegać pod ustawę dezubekizacyjna chodzi mi przede wszystkim o funkcjonariuszy pełniących służbę na przejściach granicznych jako kontrolerzy


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - Bond - 22-02-2017 11:00

(22-02-2017 10:46 )ja84 napisał(a):  Może mi ktoś coś wytłumaczyć czy osoba służąca w WOP która nie należała do SB i nie podlegała pod żaden z punktów ustawy jeśli chodzi o ukończone szkoły lub zajmowane stanowiska również będzie podlegać pod ustawę dezubekizacyjna chodzi mi przede wszystkim o funkcjonariuszy pełniących służbę na przejściach granicznych jako kontrolerzy
Tego nie wie nikt Smile))) być możne zależy to od humorków panów z IPN ?Smile


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - ja84 - 22-02-2017 11:08

(22-02-2017 11:00 )Bond napisał(a):  
(22-02-2017 10:46 )ja84 napisał(a):  Może mi ktoś coś wytłumaczyć czy osoba służąca w WOP która nie należała do SB i nie podlegała pod żaden z punktów ustawy jeśli chodzi o ukończone szkoły lub zajmowane stanowiska również będzie podlegać pod ustawę dezubekizacyjna chodzi mi przede wszystkim o funkcjonariuszy pełniących służbę na przejściach granicznych jako kontrolerzy
Tego nie wie nikt Smile))) być możne zależy to od humorków panów z IPN ?Smile

To w takim razie nikt nie może być niczego pewien ale skoro są jasne punkty jeśli chodzi o ustawę kto podlega więc nie rozumiem dlaczego ma to zależeć od czyjeś opinii lub humoru


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 22-02-2017 17:29

(22-02-2017 11:00 )Bond napisał(a):  
(22-02-2017 10:46 )ja84 napisał(a):  Może mi ktoś coś wytłumaczyć czy osoba służąca w WOP która nie należała do SB i nie podlegała pod żaden z punktów ustawy jeśli chodzi o ukończone szkoły lub zajmowane stanowiska również będzie podlegać pod ustawę dezubekizacyjna chodzi mi przede wszystkim o funkcjonariuszy pełniących służbę na przejściach granicznych jako kontrolerzy
Tego nie wie nikt Smile))) być możne zależy to od humorków panów z IPN ?Smile

@Bond bzdury wypisujesz - jako zwolennik Panów z zielonej wyspy - powinieneś wiedzieć o przykładzie o wyj.. z formacji w 2011 generała , którego przykład podam niżej. Zrobił to wg humorków gość z IPN czy Popaprańcy wraz z obecnie rządzącymi którzy uchwalili ustawę w 2009 roku oraz lustracyjną w 1997

Zgodnie z przepisami znowelizowanej ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.
Wszystko zależy co jest zapisane w TAP-ie zainteresowanego. Zajmowane etaty, nr specjalności wojskowych ,ukończone uczelnie resortowe.
Ponadto wszyscy świadczeniobiorcy ZER MSWiA ( około 200 tysięcy osób) zostaną z automatu z mocy ustawy prześwietleni przez IPN.

Tłumaczenie ,że nie wiedziałem ,że byłem /am na etacie niczego też nie zmienia ( byłem na strażnicy, kontrolerem ,profosem ,pracowałem w sztabie )
Chociażby przykład sprzed kilku lat gen.SG Ostapkowicza - który został tzw"kłamcą lustracyjnym" - a okazało się że po szkole oficerskiej wg Jego oświadczenia był dochodzeniowcem i zajmował się tylko sprawami przestępstw pospolitych a nie sprawami politycznymi - niestety etat przesądził o wszystkim.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - Valhalla49 - 22-02-2017 19:24

(22-02-2017 17:29 )quasimodo1 napisał(a):  
(22-02-2017 11:00 )Bond napisał(a):  
(22-02-2017 10:46 )ja84 napisał(a):  Może mi ktoś coś wytłumaczyć czy osoba służąca w WOP która nie należała do SB i nie podlegała pod żaden z punktów ustawy jeśli chodzi o ukończone szkoły lub zajmowane stanowiska również będzie podlegać pod ustawę dezubekizacyjna chodzi mi przede wszystkim o funkcjonariuszy pełniących służbę na przejściach granicznych jako kontrolerzy
Tego nie wie nikt Smile))) być możne zależy to od humorków panów z IPN ?Smile

@Bond bzdury wypisujesz - jako zwolennik Panów z zielonej wyspy - powinieneś wiedzieć o przykładzie o wyj.. z formacji w 2011 generała , którego przykład podam niżej. Zrobił to wg humorków gość z IPN czy Popaprańcy wraz z obecnie rządzącymi którzy uchwalili ustawę w 2009 roku oraz lustracyjną w 1997

Zgodnie z przepisami znowelizowanej ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym.
Wszystko zależy co jest zapisane w TAP-ie zainteresowanego. Zajmowane etaty, nr specjalności wojskowych ,ukończone uczelnie resortowe.
Ponadto wszyscy świadczeniobiorcy ZER MSWiA ( około 200 tysięcy osób) zostaną z automatu z mocy ustawy prześwietleni przez IPN.

Tłumaczenie ,że nie wiedziałem ,że byłem /am na etacie niczego też nie zmienia ( byłem na strażnicy, kontrolerem ,profosem ,pracowałem w sztabie )
Chociażby przykład sprzed kilku lat gen.SG Ostapkowicza - który został tzw"kłamcą lustracyjnym" - a okazało się że po szkole oficerskiej wg Jego oświadczenia był dochodzeniowcem i zajmował się tylko sprawami przestępstw pospolitych a nie sprawami politycznymi - niestety etat przesądził o wszystkim.

Ostapkowicz nie był generałem :-)
A, że został uznany za kłamcę lustracyjnego to inna para kaloszy.

Warto rzucić okiem:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OVvUzOizsUwJ:kontakt24.tvn24.pl/ipn-i-prokuratury-bronia-oprawcow,3142983,ugc+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=opera

Ciekawe zapisy:


http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OVvUzOizsUwJ:kontakt24.tvn24.pl/ipn-i-prokuratury-bronia-oprawcow,3142983,ugc+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=opera


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 22-02-2017 20:04

(22-02-2017 19:24 )Valhalla49 napisał(a):  Ostapkowicz nie był generałem :-)
A, że został uznany za kłamcę lustracyjnego to inna para kaloszy.


Masz rację .Mój błąd Blush Pułkownik
No i
- etaty 02 GPK WOP i Strażnicy WOP etatami Zwiadu WOP

http://katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=OS&katalogId=2&subpageKatalogId=2&pageNo=1&nameId=26153&osobaId=58382&

(22-02-2017 19:24 )Valhalla49 napisał(a):  Warto rzucić okiem:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OVvUzOizsUwJ:kontakt24.tvn24.pl/ipn-i-prokuratury-bronia-oprawcow,3142983,ugc+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=opera

Jedyna nadzieja dla trafionych ustawą ,że sądy staną po ich stronie i służbę po 31.07.1990 będą im normalnie naliczać zgodnie z orzeczeniem TK z 2010 roku..


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - Valhalla49 - 22-02-2017 20:27

(22-02-2017 20:04 )quasimodo1 napisał(a):  
(22-02-2017 19:24 )Valhalla49 napisał(a):  Ostapkowicz nie był generałem :-)
A, że został uznany za kłamcę lustracyjnego to inna para kaloszy.


Masz rację .Mój błąd Blush Pułkownik
No i
- etaty 02 GPK WOP i Strażnicy WOP etatami Zwiadu WOP

http://katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?idx=OS&katalogId=2&subpageKatalogId=2&pageNo=1&nameId=26153&osobaId=58382&

(22-02-2017 19:24 )Valhalla49 napisał(a):  Warto rzucić okiem:

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:OVvUzOizsUwJ:kontakt24.tvn24.pl/ipn-i-prokuratury-bronia-oprawcow,3142983,ugc+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl&client=opera

Jedyna nadzieja dla trafionych ustawą ,że sądy staną po ich stronie i służbę po 31.07.1990 będą im normalnie naliczać zgodnie z orzeczeniem TK z 2010 roku..


Oby się spełniły Twoje prorocze słowa :-)
Pozdrawiam serdecznie quasimodo1 - dobrego ducha forum.

Warto przeczytać na spokojnie:

http://www.zemke.pl/pdf/list_otwarty22.pdf


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - poly601 - 22-02-2017 21:15

(22-02-2017 20:04 )quasimodo1 napisał(a):  - etaty 02 GPK WOP i Strażnicy WOP etatami Zwiadu WOP
Nie do końca. W przypadku strażnic dotyczy to tylko 01 i 02 na strażnicach kadrowych WOP. Lądowe strażnice rozwinięte nie prowadzące pracy operacyjnej nie były organami zwiadu i w tym przypadku 01 i 02 nie podchodzą pod ustawę. Np. specjalność 40-2-01 czy 02. Bez "piątki" w środku nie są żołnierzami zwiadu WOP.

PS. Pozdrawiam wszystkich. We właściwym dziale przywitałem się. To mój początek na forum, choć od jakiegoś czasu czytam Wasze posty.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 22-02-2017 21:27

(22-02-2017 21:15 )poly601 napisał(a):  Nie do końca. W przypadku strażnic dotyczy to tylko 01 i 02 na strażnicach kadrowych WOP.

Tak zgadza się - tylko Lądowe Kadrowe Strażnice WOP ( dowódcy ,zastępcy,pomocnicy zastępców) - praca operacyjna z agenturą no i chyba jeszcze Rozwinięte Strażnice Lądowe - które zajmowały się ochroną kontrwywiadowczą pogranicza - chociaż ta druga kategoria strażnic chyba nie podlegała pod Zwiad (tylko miał nadzór nad nimi)
Czyli wszyscy oficerowie i chorążowie , podoficerowie rozpoznawczy tych strażnic .
Oprócz tego do Zwiadu zaliczają profosów aresztów oraz kierowców więżniarek.

(22-02-2017 21:15 )poly601 napisał(a):  [quote='quasimodo1' pid='23387' dateline='1487790276']
- etaty 02 GPK WOP i Strażnicy WOP etatami Zwiadu WOP

01,02 plus grupa operacyjna GPK WOP.
Oprócz tego podoficerowie i chorążowie strażnic kadrowych oraz gpk zgodnie z decyzją szefa II wydziału zwiadu brygady czy oddziału WOP i po przeszkoleniu specjalistycznym.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 23-02-2017 00:25

Podsumowując . Ważne co jest w TAP-ie .Z rozmów z emerytami i jednym gościem z IPN do Zwiadu WOP zaliczają na podstawie rozkazu personalnego w którym przyporządkowano którąkolwiek specjalność wojskową z Korpusu osobowego WOP (40) z 03 a od 1987 z 05 .
Którzy wykonywali czynności operacyjne w zakresie Zwiadu pod nadzorem i kontrolą etatowych oficerów pionu Zwiadu WOP - po przeszkoleniu specjalistycznym oraz na mocy rozkazu uprawniającego do wykonywania tych czynności.
Zwiad WOP jako formacja podpadająca pod tzw przepisy lustracyjne i dezubekizacyjne traktowana jest do 31.07.1990 roku.
I taka mała uwaga - formalnie SG powstała 16.05.1991 roku - kadra WOP która przeszła do SG ślubowanie składała w miesiącach maj - czerwiec 1991.
SG na mocy ustawy została powołana w dniu 12.10.1990 - tzw okres w organizacji 6 mcy. Zadania wykonywał WOP - w dniu 12.12.1990 powołano pierwszego KGSG - płk.Lisieckiego.
Formalnie służba w Zwiadzie WOP od 01.08.1990 do powstania SG w dniu 16.05.1991 nie jest służbą na rzecz organów bezpieczeństwa państwa.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 04-03-2017 13:36

Generały to samo przyznały , co rozkminiane było na forum.
Stany osobowe GPK WOP przed 31.07.1990 trafione ustawą w 100 %

http://www.nszzfsg.org/aktualnosci/pisma-wychodzace/595-stanowisko-komendantow-glownych-generalow-i-admiralow-sg.html


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 20-03-2017 08:10

Do 30 czerwca wszyscy świadczeniobiorcy ZER MSWiA sprawdzeni przez IPN
Wywiad z Dyrektor Archiwum IPN

http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/1028505,zomo-milicja-obywatelska-a-emerytury.html


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - Valhalla49 - 22-03-2017 21:12

https://www.tygodnikprzeglad.pl/o-chodzi-emerytom-mundurowym/


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - ezech - 23-03-2017 08:42

(22-03-2017 21:12 )Valhalla49 napisał(a):  https://www.tygodnikprzeglad.pl/o-chodzi-emerytom-mundurowym/
warto przeczytać, dzięki valhalla


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - keyser soze - 23-03-2017 17:03

Mocny i dobry komentarz:

" alojz
23 marca, 2017, 12:38

Wszystko się zgadza, zrobiono najpierw świadomie nagonkę i szczucie w mediach, podsycono nastroje – jak to UB-ecy mają po 22 tys. emerytury a biedny opozycjonista PRL-u 800 zł i nie ma za co żyć.
Dotarło lub nie do „ciemnego ludu”, wywołało pożądany nastój i PODJĘTO USTAWĘ REPRESYJNĄ dopuszczając się PRZESTĘPSTWA ( !!!) przedkładając do konsultacji w lipcu 2016r. inny projekt niż ten ujawniony w grudniu 2016r. a opatrzony tym samym numerem druku sejmowego projektu. Dlaczego przechodzą takie szachrajstwa i to jawnie, publicznie, wobec tylu czynników kontroli społecznej, nikt się temu nie sprzeciwia, przecież to jest przestępstwo…..a USTAWA JUŻ DZIAŁA. ZER nalicza w/g IPN nowe emerytury i od 1 PAŹDZIERNIKA będą wypłaty świadczeń drastycznie obniżonych. Wiadomo, że obecnie ministerstwo sprawiedliwości odrzuci wszelkie skargi a sądy nie wiadomo jak się zachowają i pozostanie tylko ostatnia reduta – TRYBUNAŁ W STRASBURGU i dalsza walka o honor i godność munduru, sprawiedliwość."


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - nettai - 27-03-2017 19:25

(22-02-2017 21:15 )poly601 napisał(a):  
(22-02-2017 20:04 )quasimodo1 napisał(a):  - etaty 02 GPK WOP i Strażnicy WOP etatami Zwiadu WOP
Nie do końca. W przypadku strażnic dotyczy to tylko 01 i 02 na strażnicach kadrowych WOP. Lądowe strażnice rozwinięte nie prowadzące pracy operacyjnej nie były organami zwiadu i w tym przypadku 01 i 02 nie podchodzą pod ustawę. Np. specjalność 40-2-01 czy 02. Bez "piątki" w środku nie są żołnierzami zwiadu WOP.

PS. Pozdrawiam wszystkich. We właściwym dziale przywitałem się. To mój początek na forum, choć od jakiegoś czasu czytam Wasze posty.

Tak z ciekawości dokonałem przeglądu mojej książeczko wojskowej. Mam wpisaną po zwolnieniu z wojska z dniem 15.05.1991 r. specjalność wojskową 40-2-02.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - quasimodo1 - 27-03-2017 20:07

(27-03-2017 19:25 )nettai napisał(a):  Tak z ciekawości dokonałem przeglądu mojej książeczko wojskowej. Mam wpisaną po zwolnieniu z wojska z dniem 15.05.1991 r. specjalność wojskową 40-2-02.

Możesz spać spokojnie - wg specjalności wojskowej nie byłeś w Zwiadzie WOP - no chyba ,że na etacie niejawnym Wink


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - nettai - 28-03-2017 14:19

(27-03-2017 20:07 )quasimodo1 napisał(a):  
(27-03-2017 19:25 )nettai napisał(a):  Tak z ciekawości dokonałem przeglądu mojej książeczko wojskowej. Mam wpisaną po zwolnieniu z wojska z dniem 15.05.1991 r. specjalność wojskową 40-2-02.

Możesz spać spokojnie - wg specjalności wojskowej nie byłeś w Zwiadzie WOP - no chyba ,że na etacie niejawnym Wink

Różnymi rzeczami się zajmowałem ale tym akurat w trakcie całej służby nie. Chociaż jak pracowałem na GPK to koledzy którzy byli po zwiadzie zarabiali lepiej i mieli wyższe etaty. Tak, że ciągnęło mnie do zmiany kierunku ze względów finansowych. A teraz okazuje się, że wyszło dla mnie na dobre.


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - Valhalla49 - 28-03-2017 15:24

(28-03-2017 14:19 )nettai napisał(a):  
(27-03-2017 20:07 )quasimodo1 napisał(a):  
(27-03-2017 19:25 )nettai napisał(a):  Tak z ciekawości dokonałem przeglądu mojej książeczko wojskowej. Mam wpisaną po zwolnieniu z wojska z dniem 15.05.1991 r. specjalność wojskową 40-2-02.

Możesz spać spokojnie - wg specjalności wojskowej nie byłeś w Zwiadzie WOP - no chyba ,że na etacie niejawnym Wink

Różnymi rzeczami się zajmowałem ale tym akurat w trakcie całej służby nie. Chociaż jak pracowałem na GPK to koledzy którzy byli po zwiadzie zarabiali lepiej i mieli wyższe etaty. Tak, że ciągnęło mnie do zmiany kierunku ze względów finansowych. A teraz okazuje się, że wyszło dla mnie na dobre.

Nie ma co się cieszyć zawczasu. Kasa pilnie potrzebna do rozdania przez rządzących.
Dobra zmiana postara się aby wszystkich, którzy zaczynali służbę w czasach niesłusznych w ich pojęciu udupić.
Obym się mylił tego Tobie i nam wszystkim życzę :-)


RE: Ustawa dezubekizacyjna. - poly601 - 28-03-2017 15:44

Pocieszyłeś gościa, nie ma co Wink. Wg mnie, jeśli w katalogu Art. 13b. 1 pkt 5 lit. "b" tej wspaniałej ustawy jest tylko Zwiad WOP, a to są specjalności 40-5-x, to jeśli ma 40-2-02, to w żaden sposób nie powinno go to dotyczyć. Jeśli dostałby decyzję obniżającą emeryturę, to powinien natychmiast uderzyć do IPN-u, na jakiej podstawie prawnej zaliczono go do Zwiadu WOP. Muszą podać taką podstawę i co do specjalności 40-2-02 itd. nie są w stanie jej przedstawić.