Tryb drzewa | Tryb normalny

krissg · 12-11-2018, 20:45

W co nie wierzysz, w to że w ustawie o SG był zapis o przysługującej emeryturze po 15 latach służby czy w to że prawie wszyscy f-sze nie byli świadomi zapisów ustawy o powszechnym ubezpieczeniu społecznym.

towarzysz · 12-11-2018, 22:59

Nie wierzę, że to napisałeś:
" i nkt za nich składek do zus nie odprowadzał" jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić.
A teraz przytoczę Twoją wypowiedź z ostatniego posta:
"prawie wszyscy f-sze nie byli świadomi zapisów ustawy o powszechnym ubezpieczeniu społecznym"
i Twoją wypowiedź z 10.11.2018
"Szkoda kobiety, ale patrząc obiektywnie zakładając mundur była świadoma jakie obowiązują przepisy"
i co ??? według Twojego obiektywizmu to jednostka - czytaj kobieta - była świadoma jakie obowiązują przepisy ale już grupa funkcjonariuszy nie była i to usprawiedliwia tę grupę tak?????
Strasznie wybiórczy ten Twój obiektywizm.
I jeszcze ostatni cytat:
"w ustawie o SG był zapis o przysługującej emeryturze po 15 latach służby"
Był ten zapis zgadza się ale dotyczył funkcjonariuszy będących jeszcze w służbie i przyjętych do służby przed 01.01.1999r. Nie można go było zlikwidować bo pozbawiłby praw nabytych tychże f-szy. Nowi f-sze zgodnie z ustawą o systemie ubezpieczeń społecznych podlegali pod tę ostatnio wymienioną.

krissg · 13-11-2018, 07:22

(12-11-2018 22:59 )towarzysz napisał(a): Nie wierzę, że to napisałeś:
" i nkt za nich składek do zus nie odprowadzał" jakoś nie mogę sobie tego wyobrazić.
"w ustawie o SG był zapis o przysługującej emeryturze po 15 latach służby"
Był ten zapis zgadza się ale dotyczył funkcjonariuszy będących jeszcze w służbie i przyjętych do służby przed 01.01.1999r. Nie można go było zlikwidować bo pozbawiłby praw nabytych tychże f-szy. Nowi f-sze zgodnie z ustawą o systemie ubezpieczeń społecznych podlegali pod tę ostatnio wymienioną.

Co do odprowadzanych składek tak się składa, że swoją przygodę z SG zacząłem w 2000 roku, znalazłem nawet kwitek z grudnia 2003 roku i dziwnym trafem nie ma tam informacji o odprowadzonych składkach do ZUS.
Co do przepisów o 15 latach w ustawie o SG nie było tam zapisu, iż dotyczy osób przyjętych po 1999. Tutaj ustawa o SG mówiła jedno a ustawa o ubezpieczeniach społecznych mówiła drugie.

Artek_SG · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-11-2018 08:36 przez Artek_SG.)

(12-11-2018 20:45 )krissg napisał(a): W co nie wierzysz, w to że w ustawie o SG był zapis o przysługującej emeryturze po 15 latach służby czy w to że prawie wszyscy f-sze nie byli świadomi zapisów ustawy o powszechnym ubezpieczeniu społecznym.

Ja, będąc przyjęty w styczniu 2003 przyznam, że nie wiedziałem nic o "uzusowieniu" i że trzeba by było dymać do 65 Confused

quasimodo1 · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-11-2018 11:46 przez quasimodo1.)

(13-11-2018 07:22 )krissg napisał(a): Co do odprowadzanych składek tak się składa, że swoją przygodę z SG zacząłem w 2000 roku, znalazłem nawet kwitek z grudnia 2003 roku i dziwnym trafem nie ma tam informacji o odprowadzonych składkach do ZUS.
Co do przepisów o 15 latach w ustawie o SG nie było tam zapisu, iż dotyczy osób przyjętych po 1999. Tutaj ustawa o SG mówiła jedno a ustawa o ubezpieczeniach społecznych mówiła drugie.

Bo kwitek juz miałeś po nowemu . Nowelizacja ustawy z dnia 23.07.2003 weszła w życie z dniem 01.10.2003 roku a kwitek masz z grudnia 2003 roku.
A co do przepisów wszystko znajdziesz tutaj - wszystko zapisy archiwalne . Powtarzam jeszcze raz - przepisy były ,tylko być może nikt nie był świadomy ,bo nie czytał ze zrozumieniem aktów prawnych - zresztą jak byłem młody w służbie w początkowych latach 90 tych ,to też pierd........ przepisy o emce - dla mnie to był jeszcze kosmos.
I jeszcze jedno - w ustawie o SG nigdy nie było zapisu o 15 latach aby nabyć prawa emerytalne - o tym mówiła/mówi tylko i wyłącznie ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych z 1994 roku . Jedyny zapis istniejący do 2012 w UoSG a dotyczący dodatkowych procentów do emki ,to był zapis dotyczący przelicznika 1,5 za 1 rok.

http://zer.mswia.gov.pl/zer/informacj/ar...ipca-.html

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/downlo...031609.pdf

quasimodo1 · 13-11-2018, 12:23

(13-11-2018 08:32 )Artek_SG napisał(a):
(12-11-2018 20:45 )krissg napisał(a): W co nie wierzysz, w to że w ustawie o SG był zapis o przysługującej emeryturze po 15 latach służby czy w to że prawie wszyscy f-sze nie byli świadomi zapisów ustawy o powszechnym ubezpieczeniu społecznym.

Ja, będąc przyjęty w styczniu 2003 przyznam, że nie wiedziałem nic o "uzusowieniu" i że trzeba by było dymać do 65

Nie zwracałeś uwagi na wydruk kwitka z uposażenia - wszyscy przyjęci po 01.01.1999 dostawali na łapę tyle samo na danej grupie co przyjęci do słuzby przed 01.01.1999 - uposażenie było na papierze większe o około 10-12 % ale jednocześnie w kolumnie potrącenia była zawarta informacja o potrąceniu sumy na składki emerytalno-rentowe.

krissg · 13-11-2018, 12:43

(13-11-2018 10:46 )quasimodo1 napisał(a): I jeszcze jedno - w ustawie o SG nigdy nie było zapisu o 15 latach aby nabyć prawa emerytalne - o tym mówiła/mówi tylko i wyłącznie ustawa o zaopatrzeniu emerytalnym służb mundurowych z 1994 roku .

Był zapis, w art. 74 ustawy o SG, w brzmieniu "funkcnonariusz po 15 latach służby nabywa prawo do emerutury policyjnej", został uchylony ustawą z dnia 11 maja 2012 o zaopatrzeniu emerytalnym. Dokładnie art. 4.

Smok · 13-11-2018, 12:47

(09-11-2018 15:44 )Boruc79 napisał(a): Takiej podwyżki nie dostalismy nigdy. Szkoda że jak rudy kłamca wysyłał listy że nic nam nie zabiorą a było jak było to nie zrobiono takiej akcji. PiS ma mój głos za rok

Łaski Ci nikt nie zrobił. Ta podwyżka się należała (parafrazując B.S) całym służbom mundurowym ale smutne jest to, że wystarczy rzucić na rynek trochę pieniędzy i ludziom klapki na oczy się zakładają.

krissg · 13-11-2018, 12:47

(13-11-2018 12:23 )quasimodo1 napisał(a): Nie zwracałeś uwagi na wydruk kwitka z uposażenia - wszyscy przyjęci po 01.01.1999 dostawali na łapę tyle samo na danej grupie co przyjęci do słuzby przed 01.01.1999 - uposażenie było na papierze większe o około 10-12 % ale jednocześnie w kolumnie potrącenia była zawarta informacja o potrąceniu sumy na składki emerytalno-rentowe.

Jajec sobie nie dam obciąc bo troche lat już minęło, jak wygrzebie gdzieś stary pit to pewnie uda się rozwiać moje wątpliwości

leszuu · 13-11-2018, 13:05

Dokładnie troche to smutne że za rządów rudego tylko nam zabierali, a nikt ręką nawet nie ruszył. Za rządów Jarosława co rusz coś dostajemy, a mimo to takie akcje, a jak słyszę tych co mówią że im mało wypad do cywila tam dostaną więcej haha.Powodzonka

quasimodo1 · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-11-2018 13:49 przez quasimodo1.)

(13-11-2018 12:43 )krissg napisał(a): Był zapis, w art. 74 ustawy o SG, w brzmieniu "funkcnonariusz po 15 latach służby nabywa prawo do emerutury policyjnej", został uchylony ustawą z dnia 11 maja 2012 o zaopatrzeniu emerytalnym. Dokładnie art. 4.

Tak zgadza się art 74.1 - przed nowelizacją plus mowa o dodatkowym przeliczniku.
I tutaj chyba dobrneliśmy do końca czyli podsumowania
strona rządowa w porozumieniu uwzględniła ten okres czyli 01.01.1999-23.07.2003 ( a dokładnie do 30.09.2003 bo ustawa weszła w życie z dniem 01.10.2003 - mówimy tu o ustawie o zaopatrzeniu emerytalnym ) jako który będzie brany pod uwagę przy ewentualnych zmianach artykułu 15a - wszyscy mundurowi zatrudnieni po 01.01.1999 w owym okresie pomimo zapisów o 15 latach mówiących o nabywaniu praw emerytalnych w poszczególnych ustawach służb mundurowych i wojska,byli nieświadomi zmienionych przepisów zgodnie z reformą całego systemu emerytalnego w RP z 17.12.1998 roku - ustawy poszczególnych służb mówiły o 15 latach - natomiast na kwitach z uposażeniem mieli potrącane składki emerytalno -rentowe do ZUS.Art7 znowelizowanej ustawy o FUS Z 23.07.2003 wprowadził art 15a do ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym służb mudurowych z 1994 roku.

(13-11-2018 13:05 )leszuu napisał(a): Dokładnie troche to smutne że za rządów rudego tylko nam zabierali, a nikt ręką nawet nie ruszył.

Widocznie cierpisz na demencję i nie pamietasz - to Tobie przypomnę 2009,2012 - no chyba,że nie służyłeś wtedy w mundurze lub należałeś wtedy do grupy mundurowych ,których to pierd....

Grubcio · 13-11-2018, 13:51

Tylko że ani w 2009 ani w 2012 nie było takich mobilizacji jak teraz ogólnie panował marazm i wszystko było traktowane przez władze jako drobna ruchawka gdzieś na peryferiach sami funkowie co do historii z tamtych lat mówią w większości jednym głosem iż związki w tamtym czasie dały solidnie ciała. ;D i także wspomnieć należy zabrany dodatek graniczny Big Grin

w wysokości około 80 zł który nie wiadomo gdzie powędrował Wink

quasimodo1 · 13-11-2018, 14:33

(13-11-2018 13:51 )Grubcio napisał(a): i także wspomnieć należy zabrany dodatek graniczny w wysokości około 80 zł który nie wiadomo gdzie powędrował

plus podwyżka 3 stówy wyszarpana z gardeł ówcześnie rządzących - jakoś wtedy wszyscy ją przytulili , ba nawet stwierdzę ,że nawet ci którzy w tegorocznym listopadowym proteście nie wzieli L4.

leszuu · 13-11-2018, 15:13

Dokładnie 300 wyszarpane z gardeł, wszyscy szczęśliwi, a tego co zabrali trochę by się nazbierało.Strach myslec co by było gdyby rządy się nie zmieniły. Teraz 655 plus 500 za rok i to źle, ehh nie dogodzisz, proponuję budowę czy do biedry Wink

quasimodo1 · 13-11-2018, 15:59

(13-11-2018 15:13 )leszuu napisał(a): Dokładnie 300 wyszarpane z gardeł, wszyscy szczęśliwi, a tego co zabrali trochę by się nazbieraLło.Strach myslec co by było gdyby rządy się nie zmieniły. Teraz 655 plus 500 za rok i to źle, ehh nie dogodzisz, proponuję budowę czy do biedry

Przecież obecnie rzadzacy w zakresie podejscia do słuzb mundurowych niczym nadzwyczajnym sie nie ròznia . Skąd te 6 i 5 stòw - przyobiecane przez nich tak od serca? Czy wyszarpane w wyniku protestu. Nie wspominam nawet o art15a czy L4.Proponuje wejść na stronę Sejmu i zajrzeć do archiwalnych zapisów sejmowej komisji SWiA i popisów oratorskich kacyka partyjnego z Podlasia w " obronie ww problemòw sluzb mundurowych Pięknie to wygladało - ile to czasu mineło od wygranych wyborów - 3 lata.Potem to 123 spotkania w stylu "wicie,rozumicie,zobaczymy". Dopiero powiew oddechu Lucyny to zmienił.

krissg · (Ten post był ostatnio modyfikowany: 13-11-2018 17:31 przez krissg.)

(13-11-2018 15:59 )quasimodo1 napisał(a): Przecież obecnie rzadzacy w zakresie podejscia do słuzb mundurowych niczym nadzwyczajnym sie nie ròznia . Skąd te 6 i 5 stòw - przyobiecane przez nich tak od serca? Czy wyszarpane w wyniku protestu. Nie wspominam nawet o art15a czy L4.Proponuje wejść na stronę Sejmu i zajrzeć do archiwalnych zapisów sejmowej komisji SWiA i popisów oratorskich kacyka partyjnego z Podlasia w " obronie ww problemòw sluzb mundurowych Pięknie to wygladało - ile to czasu mineło od wygranych wyborów - 3 lata.Potem to 123 spotkania w stylu "wicie,rozumicie,zobaczymy". Dopiero powiew oddechu Lucyny to zmienił.

quasimodo1 - nie zgodzę się z Tobą. Jesli byśmy wzięli pod uwagę jakie podwyżki dostaliśmy za czsów rządów PIS obecnych i wcześniejszych a ich poprzedników to różnią się i to znacznie. na korzyść PIS, który baty dostał ponieważ funkcjonariusze mieli już dość po 2 kadencjach dokręcania śruby. Obecnie rządzący obiecali to nadrobić co szło im dość opornie więc dostali bodziec do działania. Ponadto nie byli tak bezczelni jak rudy, gdzie kazał wręczać f-szom listy z obietnicami, których nie dotrzymał. No i coś czego im nigdy nie zapomnę, plucie na środowisko mundurowe i napuszczanie na nie innych grup społecznych. A akcja z Lucyną powinna być zorganizowana przed euro, bo to my mieliśmy wtedy asa w rękawie.

Boruc79 · 13-11-2018, 21:44

Do dzisiaj list od rudego wisi w kancelarii na ścianie

Pałacowy moniuch · 13-11-2018, 22:44

Krissg, a jakich to obietnic tzw. "rudy" nie dotrzymał? Jakie to zmiany zostały w pamiętnym liście wykluczone, które następnie zostały wprowadzone? Półtora za rok? 80% na L4? Donek nie obiecał w nim, że wszystko zostanie po staremu dla ówcześnie zatrudnionych. Natomiast w kwestii dyskredytowania mundurowych zgadzam się całkowicie.

krissg · 14-11-2018, 07:36

(13-11-2018 22:44 )Pałacowy moniuch napisał(a): Krissg, a jakich to obietnic tzw. "rudy" nie dotrzymał? Jakie to zmiany zostały w pamiętnym liście wykluczone, które następnie zostały wprowadzone? Półtora za rok? 80% na L4? Donek nie obiecał w nim, że wszystko zostanie po staremu dla ówcześnie zatrudnionych. Natomiast w kwestii dyskredytowania mundurowych zgadzam się całkowicie.

W liście były zapewnienia, że warunki przechodzenia na emeryturę nie ulegną zmianie dla obecnie zatrudnionych, później zlikwidowano rok za półtora i pomimo, iż zachowano lata już wypracowane to jednak słowa nie dotrzymano.

Pałacowy moniuch · 14-11-2018, 18:04

Półtora za rok służby było warunkiem przechodzenia na emeryturę? Nie, było dodatkowym uprawnieniem za szczególny, określony ustawą rodzaj służby. Mało tego, Donek zapewnił, że będzie przestrzegał zasady praw nabytych i to znalazło swoje odzwierciedlenie w przepisach- za lata służby przed zmianą przepisów zaliczają półtora za rok. Żadne oszustwo, funkcjonariusze dopowiedzieli sobie rzeczy których w liście nigdy nie było.
Pozdro